Diskussion:Pistolen

Aus Lexicanum

Hier fehlt definitiv noch die "normale" Pistole, wie sie z.B. in Necromunda zu finden ist... --Inquisitor S. 18:41, 24. Sep 2006 (CEST)

Automatikpistole und Maschinenpistole sind nicht dasselbe, sondern 2 Waffen. Um das zu wissen, muß man nur einen Blick ins Inquisitor-Regelbuch werfen. Bei Necromunda müßte es eigentlich auch zwei Werte für beide Waffen geben. Jedenfalls muß es also zwei Artikel geben, und keinen redirect. --redsimon 19:33, 24. Sep 2006 (CEST)

Im deutschen Necromunda-Regelbuch gibts keine Automatikpistole und bei den entsprechenden Modellen mit Autopistols steht mal Maschinenpistole, mal Automatikpistole. Was wäre der entsprechende englische Ausdruck für die Unterscheidung? --Inquisitor S. 19:45, 24. Sep 2006 (CEST)

Okay, es gibt aber zwei Einträge mit Werten im Inquisitor-Regelbuch. Die Maschinenpistole ist die Auto Pistol, Automatikpistole=Stubber. Das Bild im Artikel ist von der Automatikpistole, die MP hat ein langes Magazin aus dem Griff ragen. --redsimon 20:03, 24. Sep 2006 (CEST)

Stub Gun (was ja das gleiche wie Stubber sein dürfte), entspricht nach dem Ausrüstungsbuch der normalen Pistole. --Inquisitor S. 20:06, 24. Sep 2006 (CEST)

Die normale Pistole ist ja eine Automatikpistole (was auch sonst). Du sprichst sicherlich von Necromunda? Nun, das I-Regelbuch ist neuer, ich schlage dessen Übersetzung vor. --redsimon 20:08, 24. Sep 2006 (CEST)

Ich rede von dem Ausrüstungsheft/-buch der 2. Edition. Die Stub Gun=Pistole da sieht aus wie ein handelsüblicher Revolver. --Inquisitor S. 20:13, 24. Sep 2006 (CEST)

Ein Revolver hat aber doch ein Trommelmagazin, AFAIK. --redsimon 20:20, 24. Sep 2006 (CEST)

Revolver war nur ein Wort, was mir gerade einfiel, das relevante ist, dass sie nur einen Schuss abfeuert, keinen Feuerstoß. Es steht aber im Text, dass sie im wesentlichen heutigen Revolvern oder (Halb)-Automatiks entspricht. --Inquisitor S. 20:26, 24. Sep 2006 (CEST)

Ich hab jetzt den Faden verloren, wo ist nochmal das Problem? --redsimon 20:34, 24. Sep 2006 (CEST)

Dass GW die Bezeichnungen mal wieder durcheinanderschmeisst. 1.) Im Ausrüstungsheft 40K 2. Edition existiert keine Maschinenpistole, nur eine Automatikpistole, die von Autopistol übersetzt ist 2.) Im Necromunda-Regelbuch existiert keine Automatikpistole, sondern nur eine Maschinenpistole die von Autopistol übersetzt ist => Daraus schließe ich, dass es sich bei beiden Waffen um das gleiche handelt. 4.) Das von dir vorgeschlagene Stubber=Automatikpistole bringe ich überhaupt nicht mit Automatikpistole oder Maschinenpistole in Verbindung, weil es keine Automatikwaffe ist, der Stubber (auch Stub Gun oder Slugger genannt) ist das was sowohl im 40K Ausrüstungsbuch als im Necromunda-Regelbuch als "Pistole" bezeichnet wird. --Inquisitor S. 21:03, 24. Sep 2006 (CEST)

Den Erwähnungen in Dan Abnetts Büchern nach ist stub gun ein Überbegriff für alle Pistolen mit hoher Mannstoppwirkung. --Pack_master 20:58, 24. Sep 2006 (CEST)

Ich gelange immer mehr zu der Überzeugung, dass es das gleiche ist, und lediglich das Design geringfügig überarbeitet wurde. Ich habe auch gerade mein Inquisitor-Regelbuch vor mir (auf englisch), wo soll da was stehen? --Inquisitor S. 21:12, 24. Sep 2006 (CEST)

AutoPistol1.jpg

Das sind nämlich beides "Autopistols"... --Inquisitor S. 21:17, 24. Sep 2006 (CEST)

Die Mannstoppwirkung ist zudem auch von der Munition abhänig, nicht von den Feuermodi. --Dark Scipio 21:19, 24. Sep 2006 (CEST)

TIIUP - Type of Fire: Single or automatic (abgekürzt, weiter vorne beim Lasergewehr steht die lange Form, Single shot or fully automatic). Insofern sind Auto- und Maschinenpistole wohl dasselbe. Bild ist eine stilisierte Version des 2. Bildes oben. --Pack_master 21:21, 24. Sep 2006 (CEST)

Also warten wir noch ab, was im deutschen Inquisitor-Regelbuch drinsteht, sprich auf redsimon. Dann richt ich den redirect wieder ein. --Inquisitor S. 21:25, 24. Sep 2006 (CEST)

Ich hab doch schon gesagt, was da drinsteht. Beide Waffen müssen auch im Englischen drinstehen. Siehe Waffenreferenzliste auf der SG-site: PDF. Da steht deutlich Autopistol (dieser Eintrag wurde mit Maschinenpistole übersetzt) und Stubber (wurde mit Automatikpistole übersetzt). Beachte, daß der Revolver (selber Name im Deutschen) extra einen eigenen Eintrag hat. Ich denke, detalliertere Infos als bei Inquisitor bekommt man über Waffen bei 40k nirgends. --redsimon 09:26, 25. Sep 2006 (CEST)

Beachte auch, daß die MP/Autopistol mehr Muni hat (langes Magazin). --redsimon 09:28, 25. Sep 2006 (CEST)

Ok, Vorschläge dieses Dilemma zu lösen? --Inquisitor S. 09:43, 25. Sep 2006 (CEST)

Ich hab keinen außer den, den ich schon gemacht habe: Auf das I-Regelbuch hören. --redsimon 09:54, 25. Sep 2006 (CEST)

Das ][-Regelbuch hat aber soweit ich das sehe keine Beschreibung zu diesen Waffen ausser der Wertetabelle und widerspricht ausserdem allen anderen Publikationen, die ich hier hab. Sonst wird Stubber nämlich eben mit normaler Pistole übersetzt. --Inquisitor S. 10:05, 25. Sep 2006 (CEST)

Aber nur das Inquisitorregelbuch ist da doch ausschlaggebend. Bei 40k ist es egal, weil eben alles Stärke 3 DS - hat. --Dark Scipio 10:13, 25. Sep 2006 (CEST)

Bei der 2. Edition hatten die Pistolen und Automatikpistolen sehr wohl unterschiedliche Werte, und wie gesagt, nach allen anderen Texten sind MPi und Automatikpistole absolut identisch (sogar identischer Beschreibungstext). Ich brauche Texte, die den Unterschied klar hervorheben. --Inquisitor S. 10:26, 25. Sep 2006 (CEST)

Wie Du siehst: Wo es einen Unterschied macht (Inquisitor, 2.Edition) wird unterschieden, wo es gleiche Werte hat nicht. Im Inquisitorregelbuch wird doch klar unterschieden. --Dark Scipio 10:38, 25. Sep 2006 (CEST)

Da wir hier aber keine Regeln posten und ich keine Bilder finden kann um das zu unterscheiden, wie soll ich dann den Kram differenzieren? Boah, im Endeffekt ist das schon wieder ein Chaos-Fall von uneinheitlicher Übersetzung.--Inquisitor S. 10:41, 25. Sep 2006 (CEST)

Es geht doch nicht um die Regeln, sondern darum, daß sich diese Waffen im Hintergrund unterscheiden. Die Unterschiedlichen Regeln bilden das ja nur ab. --Dark Scipio 12:19, 25. Sep 2006 (CEST)

Dass Stubber und Autopistols zwei verschiedene Sachen sind ist klar, das habe ich in Pistolen und Automatikpistolen unterschieden. Das Problem ist, dass Stubber nun mal einmal als Pistolen und einmal als Automatikpistolen übersetzt wird, womit es sich wieder mit Maschinenpistolen überschneidet. --Inquisitor S. 12:34, 25. Sep 2006 (CEST)

Pistolen tauchen in der Inquisitor-Liste z.B. nicht auf... --Inquisitor S. 12:34, 25. Sep 2006 (CEST)

Nun, ich finde die Aufteilung von I weiterhin logisch. Was soll auch eine Pistole sein? Was bliebe denn nach Revolver, Automatikpistole und MP noch übrig? Reichte nicht der Eintrag, daß bei 40k das ganze etwas durcheinanderläuft? --redsimon 16:38, 25. Sep 2006 (CEST)

Toxin Nadler

Das nette Ding der Haemonculi, das Leute platzen läßt ist auch pistolenartig. Wie definiert man eine Pistole? Einhändig und schießt? Keine Ahnung... *G* --Jan van Hal, Hexenjäger und hoher Beamter ''Brennt, Ketzer!'' 12:36, 2. Mai. 2007 (CEST)